Az egyik legnagyobb hatású rendező, akinél mintha tegnap lobbant volna föl a Don Juan közel száz gyertyalángja, örökre belevésődve az emlékezetbe. A mai színházi élet színe-java nála tanult, ki színpadon, ki már csak a főiskolán, mert nagyon elegánsan és határozottan cezúrákat húzott. Most a színházi kritikusok életműdíját kapta. VLASICS SAROLTA INTERJÚJA.
Revizor: Számot vetett, amikor megtudta, hogy megkapta a Színházi Kritikusok Céhe életműdíját?
Székely Gábor: Inkább csodálkoztam, hiszen több mint húsz éve nem rendezek. Nem késztet számvetésre, mert ez olyan szakma, ahol az ember naponta megméretődik, így ennyi idő után már kialakul valamiféle kép a saját munkáiról. Az, hogy a kritikusoknak eszébe jutottam, számomra nagyon megtisztelő.
R: Húsz éve nem rendez, ez nyilván a saját döntése. Egyébként is nagyon éles váltások vannak az életében, amik persze kapcsolódnak egymáshoz, de mégis más térben, másképpen zajlanak.
SzG: A tanári pálya a Színművészeti Egyetemen már korábban kezdődött, a professzionális rendezői munkámmal párhuzamosan. Mindkettő ugyanabból a szakmából táplálkozik. Ugyanazokat a tapasztalatokat, szakmai megfigyeléseket próbálom továbbgondolni, lefordítani a hétköznapi nyelvre és elbeszélhetővé tenni. Tanítottam színészeket, rendezőket, most két rendező osztályban dolgozom, saját osztályt már nem indítottam.
R: Másképpen gondolkodik tanárként, mint rendezőként? Hiszen ahogy mondta is, ugyanaz a gondolkodásmód, a szemlélet mégis más.
 Székely Gábor |
SzG: A különlegessége vagy a furcsasága talán abban rejlik, hogy az aktív rendezők többsége leginkább azzal foglalkozik, amiről beszélni akar a közönségnek. A tanítás kicsit roncsolóbb dolog. A szakmai technikák felfedezését, a szerkezetek felismerését kell megosztani a hallgatókkal. A hogyan csináljuk a hangsúlyosabb.
R: Persze, de már az választás, amiről tanítás közben beszél, azt is a maga gondolkodásmódja, személyisége határozza meg.
SzG: Természetesen.
R: Mennyire meghatározó a fiataloknak, hogy milyen az egyetemi indulás?
SzG: A tanári felelősség nagyon nagy, mert színházban rendezni, színészekkel dolgozni, a közönséghez szólni szép, komoly dolognak tűnik. És nagyon jó, hogy a fiatalok örömmel keresik ezt a szakmát, s ehhez a találkozási pontokat, de amikor elindítjuk őket, el kell gondolkodnunk azon, hogy van-e igazi mondandójuk, hogy tudnak-e majd élni ebből, és boldog emberek lesznek-e ezen a pályán. A felvételiken sok minden eldől, de az, hogy kiből lesz igazi művész, ennél már sokkal bonyolultabb.
R: Saját magát fölvette volna rendező hallgatónak?
SzG: Szerencsés ember vagyok, mert nem téves pályán indultam el. Magát a döntést pedig a korszak kiváló rendezőtanárainak köszönhetem, Majornak, Nádasdynak, Vámosnak, Ádám Ottónak és másoknak, akik abban az évben kivételesen két rendező osztályt indítottak. Nekem Major volt az osztályfőnököm, neki nagy tisztelője vagyok a mai napig.
R: Mit tanult tőle?
SzG: A mániákat. Azt, hogy ez a szakma nem egy polgári állás, nem biztat kellemesen leélhető élettel, hanem önmeghaladásunkért folytatott folyamatos küzdelem. Majort nagyon sok minden érdekelte, volt például Sztanyiszlavszkij-hívő, később brechtiánus. Halála előtt újabb mániát, feladatot talált, Csokonaival foglalkozott, akinek zsenialitását, az európai kultúrával való érvényességét próbálta írásban is megfogalmazni.
R: Az persze érdekes, hogy a tanítványok mit látnak a mesterben. Nemrég jelent meg a Második életmű című könyv, ami az ön életútját, pályáját mutatja be, elsősorban a tanári korszak hangsúlyával, de nyilván megkerülhetetlenek benne korábbi rendezései, viszonyai.
SzG: Szeretetteli gesztus volt a tanítványok részéről. Jól is esett! Nagy munka van benne, tisztelettel veszem, hogy írtak, gondolkodtak rólam, és hogy ezt lejegyezték. A mi generációnk az írásbeliséget soha nem vette eléggé komolyan, nem írtuk le a gondolatainkat, kételyeinket. Ők pedig megtették. Most velem kapcsolatban. Annak pedig kifejezetten örülök, hogy a mániáim is eljutottak hozzájuk.
 Gobbi Hilda a Boldogtalanokban |
R: Valójában mit jelent önnél a mánia, hiszen nem a szó hétköznapi értelmében használja ezt a kifejezést.
SzG: Az emberek a legjobbra és a legrosszabbra is rávehetők. Gyakran saját magunk ellenségei vagyunk. Az hogy ki-ki milyen szinten, milyen tudásanyaggal, milyen kulturális háttérrel tudja megfogalmazni véleményét, az megkülönböztet bennünket. Az általam megélt évek alatt is sokat változott a világ. Ami számunkra igazán fontossá vált, aminek a hiányát meg tudjuk fogalmazni, az szakmai értelemben is mániává lett. Új műfajok, új formák jöttek létre, ezeket volt szerencsém végiggondolni a diákokkal. Izgalmas folyamatosan a világról beszélni, a világról kérdezni, meghallani, megérteni egy másik korosztály néha még modulálatlan gondolatait.
R: Ilyenkor nem fogalmazódik meg magában, hogy mégiscsak rendezni kellene?
SzG: Tanítványaim gondolkodása már jobban érdekel, mint a saját végiggondolt világképem.
R: Viszont a világ állandóan változik. Mondta is. Még így sem?
SzG: A világ igen, de az a világkép, amilyenek mi vagyunk, abba már nagyon sok minden beleíródott, az számomra már végleges. Csak a stílusok, a formák változnak.
R: Elindult Szolnokról, és befejezte a rendezést az akkori Új Színházban. Közben Zsámbéki Gáborral együtt létrehozták a Katona József Színházat. Látszólag egy lineáris út, de nyilván nem ennyire volt egyszerű.
SzG: Ez egy folyamat volt.
R: Szolnokról nyilván gondolt valamit, mielőtt odakerült.
 Udvaros Dorottya és Cserhalmi György a Mizantrópban |
SzG: Annak idején a vidéki színházak többsége rendetlen színház volt. Korábban Szolnokról is azt hittem.
R: Mit jelent, hogy rendetlen színház?
SzG: Felületes, kevés akarással. Szolnokról később kiderült, hogy az egyik legrendezettebb színház. Berényi Gábor szerződtetett a főiskolai vizsgaelőadás, a Woyzeck után, majd igen hamar Budapestre került a József Attila Színházba. Fiatalon nagy felelősség hárult rám. Olyan dolgokkal kellett foglalkozni, amivel elég nehezen tudunk elszámolni, például az egzisztenciális gondok megoldásával. Azóta többször kerültem vezető pozícióba, de ezeket a terheket folyamatosan nehezen viseltem. Mindezt talán azért a plusz szabadságért vállaltam, hogy a saját véleményemet megalkuvás nélkül képviselhessem. A vidéki színházakra ekkor nemigen figyeltek, talán ezért is jöhetett létre a kaposvári, kecskeméti és a szolnoki színházi műhely. A végeken voltunk, nem volt fontos, ami ott történik. És az akkor fiatal kortárs kritikusok elkezdték mindezt fölhangosítani, ismertté tenni az ezekben a műhelyekben születő gondolatokat. Ebből következett későbbiekben a kinevezés a Nemzeti Színházba és a Katona József Színház létrejöttének csodája. Mindenben persze ott volt a politika is, az eredmény mégis önmagát igazolta. Ezután jött az Új Színház, ami úgy látszik, folyamatosan botránykő marad. Gyalázatosnak tartom azt, ami most a pályáztatáskor történt. Szakmánknak kötelessége az összes pályázatot nyilvánosságra hozni, „hozatni”, és utána elemzéseket tartani arról, hogy a 12 pályázó hogy gondolkodik színházról, milyen új igényeket, új gondolatokat, és új gyakorlatokat fogalmaznak meg. Ez a mostani döntés és a döntések ilyen módja káros és megengedhetetlen.
R: Magyarországon a politika nagyon erősen hozzátartozott a színházhoz. Az önről szóló könyvben azt írja: „Az igazi jó színház mindig morális intézmény volt: ez tette egyben politikai tényezővé is. Erre most és itt, ennek az országnak is rendkívüli szüksége volna.”
SzG: Én nem pártpolitikáról beszéltem, hanem az emberi beszédről, vagy a polisz hangjáról. A pártpolitika másik csatatér. Mi az emberek életéről kívánunk szólni.
R: Pályája hosszú ideig kötődött Zsámbéki Gáborhoz, hogy csak a legismertebb közös momentumot, a Katona József Színház létrehozását említsem.
SzG: Már a főiskolától kezdve ismertük egymást. Ő a Nádasdy-osztályba járt, én Majorhoz. Kezdetektől nagyon sokat vitatkoztunk egymással, és ezek a viták számomra fontosak és termékenyek voltak. Aztán előbb a Nemzeti Színházban, majd a Katona József Színháznál csatlakozott hozzánk Ascher Tamás. Az ő tehetsége erősítette és többszólamúbbá tette a színházunkat. Három különböző gondolkodású rendezőről beszélek, másfajta stílusjegyekkel, ami sok mindenből következett, családból, életmódból, sorsból. Ennek a hármasnak az volt a legnagyobb ereje, hogy a különbözőséget tisztelte a másik kettőben. Nem az azonosságot, mert önmagunkat könnyebb szeretni, mint a másságot. Talán ennek a hiánya az egyik lényeges oka a mai generáció széttagoltságának.
R: Mindketten a Sirállyal indultak, és mindketten a Mizantróppal zártak le egy korszakot a Katonában. Van mélyebb olvasata a darabválasztásnak?
SzG: Azt hiszem, ez kicsit túlmisztifikált. A Sirályt a Madách Színház is akkor mutatta be az általunk nagyon tisztelt Ádám Ottó rendezésében, aki nyilván saját korosztályának megfelelően értelmezte színdarabot, és mi is megátalkodottan a saját korosztályunkat képviseltük. Ez a differencia már érzékelhető volt, s a legenda talán ennek köszönhető. A mizantrópot sokan nagyon fontos darabnak éreztük, és nekem volt szerencsém a szöveget Petri Györggyel újrafordíttatni.
 Bulla Elma és Sulyok Mária a Macskajátékban |
R: Van olyan darab, ami hiányérzetet hagyott, mert valami miatt nem rendezte meg?
SzG: Sok ilyen darab van és sok-sok téma.
R: Más darabokat rendezne?
SzG: A világ sokat változott, korábban azzal vádoltak, hogy nem tiszteljük eléggé az irodalmat, pedig a célunk az volt, hogy minél pontosabban és minél kisebb distanciával fogalmazzuk meg színpadon az írott műveket. Ma már a színház nem feltétlenül ragaszkodik az írott szöveghez, hanem rendezők, írók, tervezők, színészek közösen alkotják meg a számukra fontos témáról készülő előadásukat.
R: A kritika mennyire volt fontos a pályáján, mennyire vette komolyan?
SzG: A darabot értő és az előadást elemezni tudó kritikai észrevétel mindig elgondolkodtatott. Tisztelem azt, ha valaki érzékenyen tud egy művészeti alkotáshoz közelíteni, és érzékelni az alkotás belső törvényeit.
R: A már említett könyvben Cserhalmi Györgynek van egy nagyon fontos mondata. Az, hogy „megtanultunk Székelyül”, illetve akinek ez nem sikerült igazán, az „törte a Székelyt”…
SzG: Gyurival nagyon jó volt együtt dolgozni, pedig tudom, nem volt könnyű egyikünknek sem. Számomra is talányos, hogy bizonyos szerepekben önmagamat is az ő személyiségébe tudtam beleképzelni, holott egymástól igencsak különbözőek vagyunk. Igazi, lényegi dolgokat mégis közösen tudtunk megfogalmazni.
R: Voltak még ilyen színészei?
SzG: Hogyne, Piróth Gyula, Csomós Mari, Sinkó László, Udvaros Dorka, Sulyok Mária, Bulla Elma, Máté Gábor, Máthé Erzsi, Hollósi Frici, Benedek Miklós, Garas Dezső… De máris érzem, hogy igazságtalan és leszűkítő ez a felsorolás is. Az életemben nagyszerű találkozások voltak, nélkülük szegényebb lett volna az életem. A színpadon mindannyian megtudunk a másikról mindent, hiszen folyamatosan megméretünk egymás előtt, s közben néha könnyebben, néha nehezebben, de létrejött az előadás.
Címkék:
Zsámbéki Gábor,
Udvaros Dorottya,
Színikritikusok Díja 2016,
Székely Gábor,
Sulyok Mária,
Sinkó László,
Piróth Gyula,
Nádasdy Ádám,
Máté Gábor,
Major Tamás,
Katona József Színház,
Hollósi Frigyes,
Garas Dezső,
Cserhalmi György,
Benedek Miklós,
Ádám Ottó,
Máthé Erzsi,
Csomós Mari,
Bulla Elma